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Retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : jeu. 29 sept. 2016 20:14
par jpg76
Bonsoir,
Je dois aller de Grenoble à Gap puis Briançon. Ma voiture est un Berlingo BluHdi de 120 cv, la caravane est une Triton de 1000 kg.
D'habitude, je passe par le col du Lautaret sans problème, mais je dois avouer que la côte de Laffrey me fait peur.
Y a t'il des caravaniers qui seraient passés par là, qu'elles sont les difficultés rencontrées?
Merci, d'avance pour votre retour d'expérience.
Cordialement,
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : jeu. 29 sept. 2016 21:26
par trollzh
Je ne connais pas ce trajet mais ici en Suisse nous avons fait pas mal de cols raides, avec notre 555GT et notre Volvo de 190cv. Effectivement, nous en avons plus sous la pedale, mais je peux imaginer que 120cv pour 1000 kilos suffiront? Pour nous le plus important est surtout un bon frein moteur pour la descente, pour ne pas trop chauffer les freins. Et là, notre Volvo automatique pêche un peu. Une boîte manuelle peut être un avantage en montagne.
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : jeu. 29 sept. 2016 21:41
par Marmotte86
Oui, moi, deux trajets par an depuis plus de 30ans
Grenoble direction Monestier de Clermont, Lus-la-Croix-Haute, Veynes , Gap, embrun et Briançon, moins de difficultés que par la côte de Laffrey et le col Bayard
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : jeu. 29 sept. 2016 21:53
par Les Comtois
Olivier, sur ton Volvo tu n'as pas de séquentielle????
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : jeu. 29 sept. 2016 23:15
par LANDERIBA
J'ai descendu la cote de Laffrey au printemps 2016, chaud..... surtout les freins, malgré descente en vitesses courtes (3ème). Mieux vaut la monter, car elle n'est pas très longue.
A plouche

Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 06:47
par fred72
Hello
ate Continental a sorti il y a quelques années une gamme de plaquettes ceramic extra mais un peu cheres 85 euros chez oscaro contre 40 euros sur un lot de plaquette habituellement
Je crois qu elles sont dispo pour ton vehicule
https://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquet ... 68-10017-p
Je peux te dire que ça cramponne dur. nous avons ça depuis 60000km et c'est extra.
Autre avantage quasi pas de poussière de frein donc jantes propres plus longtemps.
Une purge du circuit de freinage tous le deux ans ne fait pas de mal.
Fred
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 08:18
par moonarise
fred72 a écrit :Hello
ate Continental a sorti il y a quelques années une gamme de plaquettes ceramic extra mais un peu cheres 85 euros chez oscaro contre 40 euros sur un lot de plaquette habituellement
Je crois qu elles sont dispo pour ton vehicule
https://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquet ... 68-10017-p
Je peux te dire que ça cramponne dur. nous avons ça depuis 60000km et c'est extra.
Autre avantage quasi pas de poussière de frein donc jantes propres plus longtemps.
Une purge du circuit de freinage tous le deux ans ne fait pas de mal.
Fred
Donc plaquettes en céramique plus dures que les disques acier?...Tu gardes les plaquettes et tu changes les disques régulièrement
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 14:10
par Les Comtois
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 14:40
par fred72
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 14:40
par fred72
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 17:58
par Eribazh
Bonsoir,
Tu as un itinéraire parallèle qui passe par la D529 (à partir de Pont de Claix) qui t'évite complètement cette côôôte et tu arrives à la Mure (+13 km).
2ème possibilité tu passes par Vif, Monestier de Clermont, le col de la croix haute, Veynes , Gap et tu évites la côte de Laffrey et le col bayard , comme le dit "Marmotte86" '(Jean Claude).

Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 18:49
par jpg76
Merci à tous pour vos réponses et un merci plus appuyé à ceux qui proposent des itinéraires moins durs. Je regarderai cela dès demain.
Pour le frein moteur, sur ces petits moteurs, il n'y a pas de problème puisqu'il est inexistant. Seules solutions: éviter de se laisser entrainer et s'arrêter de temps en temps pour laisser les freins refroidir.
Quant aux plaquettes céramique, je n'y crois guère, les calories à dissiper étant les mêmes, l'échauffement sera le même. Le problème n'est pas la puissance de freinage, mais l'endurance.
Cordialement,
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 18:59
par francis68
jpg76 a écrit :Merci à tous pour vos réponses et un merci plus appuyé à ceux qui proposent des itinéraires moins durs. Je regarderai cela dès demain.
Pour le frein moteur, sur ces petits moteurs, il n'y a pas de problème puisqu'il est inexistant. Seules solutions: éviter de se laisser entrainer et s'arrêter de temps en temps pour laisser les freins refroidir.
Quant aux plaquettes céramique, je n'y crois guère, les calories à dissiper étant les mêmes, l'échauffement sera le même. Le problème n'est pas la puissance de freinage, mais l'endurance.
Cordialement,
Je suis remonté la semaine dernière de Nice à...Mulhouse en passant par Dignes les bains, Gap, Annecy ..etc. Petit détour par notre Dame de la Salette à1800m
J'ai le même moteur que toi sur mon Picasso.
Franchement il est un peu juste dans les longues montées. Mais en seconde, tout en en gardant sous la pédale, il tiendra pendant plusieurs km. Il ne faut pas le forcer. Évites tout autant de tomber en sous régime.
Il faut dans la mesure du possible couper les virages pour perdre le moins de vitesse possible.
Si c'est tres raide je ne m'arrête pas pour laisser passer ceux qui me suivent. Le redémarrage est trop dur. Bref, pour l'avoir testé sur 3500 km en traction je peux dire que ce moteur est excellent. Un peu faible dans les longues montées. Mais tu peux les faire ...doucement.
PS. Si, il y a du frein moteur. Mais il est un peu juste quand même.
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 22:36
par disco2magoliv
jpg76 a écrit :Je dois aller de Grenoble à Gap puis Briançon. Ma voiture est un Berlingo BluHdi de 120 cv, la caravane est une Triton de 1000 kg.
D'habitude, je passe par le col du Lautaret sans problème, mais je dois avouer que la côte de Laffrey me fait peur.
Salut,
Montée très longue et super raide, avec tes 120Cv et tes 1000kg au cul j'éviterai.
Tu arriveras au bout, mais aucun plaisir............
Avec le Disco à + ou - 170Cv et 400Nm de couple et la Troll de 1000kg au cul je suis passé, mais c'est long très long.
Ciao.
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 22:40
par Boulhaya
francis68 a écrit :
Si, il y a du frein moteur. Mais il est un peu juste quand même.
Petit rappel : On m'a enseigné, lorsque j'apprenais la conduite automobile, qu'une descente doit se faire sur le même rapport que celui qu'on aurait utilisé pour monter. C'est tout le secret du frein moteur. Et avec la caravane qui pousse derrière il vaut mieux rétrograder d'une vitesse supplémentaire. Appliqué avec succès au Monténégro où les pentes de 15% sur une longueur de 20 kms ne sont pas une exception
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : ven. 30 sept. 2016 23:20
par jpg76
Tu as raison Boulhaya, mais il ne me reste que la marche arrière à essayer, car même en première je me retrouve vite à 4000 tours si je ne freine pas tout le temps. C'était la même chose avec la Berlingo 110 cv que j'avais avant.
Il y a bien longtemps avec la 504 Diesel que je possédais à l'époque, je pouvais accélérer en descente même en 3ème alors que je montais péniblement en 2ème. Autre temps autre méthode.
Cordialement,
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : sam. 1 oct. 2016 05:51
par fred72
Hello
C'est vrai que les petites cylindrees actuelles manquent de frein moteur et tu te retrouves facilement à 3500 tours.
Pour la montee, les cata encombres ou ladmission ou le turbo un peu encombres peuvent rendre la montee penible même sur une voiture a lorigine tres coupleuse.
Pour les plaquettes, nous avons deux vehicules quasi identiques un avec et un sans car montage pas possible donc je peux avoir un bon point de comparaison. Mais c'était juste une proposition.
Je lis avec attention les propositions de trajets.
Fred
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : sam. 1 oct. 2016 08:50
par eribabinbin
Frein moteur et frein VH oui , mais pensez à "taper fort sur le frein" ça actionne le frein de la cara, plutôt qu'un freinage long et non appuyé ......
binbin
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : sam. 1 oct. 2016 09:09
par Les Comtois
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : sam. 1 oct. 2016 10:45
par francis68
Pour compléter ce que j'ai déjà dit plus haut...
J'y suis passé avec mon attelage dimanche dernier en revenant de notre Dame de la Salette..EN LA DESCENDANT.
Franchement, même en descente cette côte fait peur.
Il y a un itinéraire qui permet de l'éviter qu'un autre membre du forum a indiqué un peu plus haut. Je le recommande fortement aussi!
Re: retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : sam. 1 oct. 2016 11:08
par def28
mes gamins habitent Gap quand j'arrive par Grenoble je prends par La Mure la route est plus jolie. J'ai déjà pris la cote de Laffrey quand ils ont refait la route de la Mure avec le plateau et la serie 3 du gamin avec le 90 pas de soucis c'est pas très long. Le Def tracte bien même bien chargé.
Moi je pense que ça doit le faire
Re: Retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : mar. 18 oct. 2016 20:28
par jpg76
Bonsoir,
Merci à tous ceux qui ont bien voulu participer à ce fil.
Voilà, je suis bien allé à Briançon et aussi bien revenu.
J'ai utilisé 2 parcours différents.
Partir de Normandie, j'ai fait escale à Vizille puis j'ai pris la route des PL pour rejoindre La Mure en évitent la côte de Laffrey puis col Bayard et Gap.
Route très difficile à cause du manque total de frein moteur de la Berlingo, par contre aucune difficulté avec la puissance moteur plus que suffisante
Pour le retour, je suis passé par le col de la Croix Haute. Route excellente aucune côte ou descente difficile et surtout même Kilométrage.
Voila le résultat, quand à la consommation relevée sur l'ordinateur de bord elle a été de 8 l au 100, ce qui fait à mon avis un bon 8,5 litres. Ma vitesse au régulateur 104 km/h soit 101 au GPS.
Autrement, bon voyage et rencontre avec les bergers pour leur retour dans le sud.
Cordialement,
Re: Retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : mer. 19 oct. 2016 04:30
par Eribalin
Merci , JPG76, pour ce compte rendu fortement utile !
Eribalin.
Re: Retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : mar. 25 oct. 2016 14:03
par def28

bizarre il y a 25km de plus entre Grenoble et Gap quand tu passes par le col de la croix haute. Par contre le temps est le même car plus roulant.
Re: Retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : dim. 30 oct. 2016 22:19
par jpg76
Bonsoir,
Je n'ai pas retrouvé les kilométrages exactes que j'avais noté sans doute sur un bout de papier, mais si mes souvenirs ne me trompent pas, il y avait 13 km de différence, mais comme j'avais fait un détour je pensais que cela venait de là.
Les 25 km que tu annonces viennent ils d'un relevé compteur ou d'une lecture de carte?.
Il est vrai que la différence est minime.
Cordialement
Re: Retour d'expérience pour itinéraire de montagne
Posté : lun. 31 oct. 2016 11:42
par def28

c'est mon compteur. Par le col de la croix haute je prends l'autoroute du Trieves c'est peut cela, de toute façon c'est pas très important. C'est le coté le plus joli pour moi. Je vais souvent à gap 2 des gosses y vivent.