Forum Eriba Touring.com

Bonjour et bonne année 2018 à tous !

Nous réfléchissons à un éventuel achat d'une nouvelle voiture 4x4 actuellement nous avons une Toyota Verso nous en sommes très contents mais elle est trop basse.
Nous sommes allés au Maroc et nous y retournerons sûrement tous les ans 3 mois. Nous nous sommes retrouvés avec la caravane Troll 530 perdus sur des routes genre pistes pas drôle !! puis du camping il y a souvent des pistes pour se balader dans les palmeraies...
Donc l'idéal serait une voiture confortable pour de longs trajets (roulons 30000km minimum par an) 4x4 pour être tranquilles au Maroc, et fiable évidemment.
Le nouveau Duster me semble "léger"... Tous vos avis seront les bienvenus, merci !
Amicalement,

Voir le Skoda Karoq: https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... 6K2xEW-q4E
Successeur de mon Skoda Yéti 2.0l 4x4 boîte auto, dont je suis super content. Apparemment gros progrès au niveau confort....

Au niveau confort , presque aussi bien que notre ex 3008. Bonne hauteur de boule (fixe). Beaucoup de place intérieure .Boite auto ,un vrai plaisir .Cdlt

Mais on est pas dans les mêmes tarifs

Avec tout le gravier devant la maison, le 4x4 est obligatoire...
aux bon souvenirs d'un bois truffé!
ruki

bonjour tu as aussi le suv Ford ,comme marcel
ou le ranger de chez Ford encore mieux pour les pistes que tu fréquentes .

Moi, je voterai pour le Nissan Xtrail, j'ai eu la version d'avant, plus rustique que celle d'aujourd'hui, c'était parfait sur tous les plans... la 1ère question : quel budget, neuf, d'occasion...?

Merci pour toutes vos réponses ! neuf ou bonne occasion serait bien. 30000€ environ. Bonne soirée !

Bonsoir.

Et pourquoi pas un pick-up, confortable, logeable, vrai 4/4, non MALUSE à 30000€ on doit en trouver un peu kilométré, genre Hilux, Uzusu, etc etc. Toyota a des concessions partout au monde, ( Afrique très présent) Uzusu est le premier motoriste mondial en diesel, reconnu comme fiable.

L'ancien RAV IV était parfait pour des pistes (c'était notre précédent vh), le nouveau ?.

Nous avons le Honda CR-V en 4 roues mAUrices ( 2.2 diesel, 150 CV 350 Nm), à chaque démarrage il est automatiquement en 4/4 et jusqu'à 40 km/h, pour de la piste ça irait, pas dans du terrain boueux (pas adapté), question confort c'est mieux que la RAV IV.
Tu trouveras encore des CR-V en 2.2 diesel, car il existe la nouvelle version en 1.6 D 160CV 360Nm mais là c'est du moteur suralimenté.

Conso du CR-V en traction, 80 Km:H = 8L, 110 Km/h = 9.6 l, grand coffre et ? tout.

https://www.youtube.com/watch?v=FMG6zRAdCnE

voiloù, bonne pioche, binbin.

Les pickups, s'ils ne sont pas écolotaxés, sont tous avec essieu rigide et lames de ressort à l'arrière et c'est pas toujours top pour le confort à vide !!!! J'en connais qui était très content du Navara.

JP

bonjour

les pick up sont souvent à essieux rigides mais certaines versions sont à bras tirés ( navara rechno) donc confortables
à l'étranger il existe les petit frères des pickups en version tollé
toyota hilux -> toyota fortuner
ford ranger -> ford everest

tu peux faire installer un hard top sur la benne qui fait 1.5m de long ( en double cabine) pour 2-3000 euros.

si tu veux un pu je peux te renseigner car j'en ai choisi un avant qu'ils soient malusés. ensuite tu veux peut être plus court.
en tout cas les tolés sont bien malusés en neuf et les 300kg supllémentaires par rapport à une berline demande un peu de puissance en plus.

mais modèles préférés :
en tollé en occasion ( 4x4)
land rover discovery
mercedes class m
mistubishi pajero ( qui existe en version courte pas mal pour deux) https://www.leboncoin.fr/voitures/13332 ... tm?ca=12_s la bva amène une surconsomation et est très lente comme sur tous les 4x4 japonais

en pu en occasion récente
nissan navara techno ( très confortable moteur solide éviter la bva ) https://www.leboncoin.fr/voitures/13467 ... tm?ca=12_s
volkswagen amarok ( très très confortable, le moteur a été revu donc pas de pb, la bva est ok)

en tollé en neuf ( ce sont plutot des suv tu es en hauteur mais la gestion de la traction est moins poussée, pas de protection sous chassis )
nissan xtrail en 2.0dci ou 1.6
honda crv en essence (suv le plus fiable de sa catégorie en essence)
kia sportage ou hyundai sant fe le kia existe en essence ou 2.2 dci
ford kuga
bmw x3 avec bva et 3.0d ( attention aux arnaques à acheter à un pro)
éviter absolument le 2.0tdi vw et 2.0 toyota sur ces véhicules....

ou l'extra terrestre couteau suisse une a6 allroad https://www.leboncoin.fr/voitures/13526 ... tm?ca=12_s
que je connais très très bien aussi

tu as les fiches techniques ici ( dimensions , taille du coffre du réservoir...) (http://www.largus.fr/fiche-technique.html)

cdt
fred

la Panda 4x4 a été extra avec la triton au Q au Maroc mais c'est petit et le réservoir est petit!!!!!!
Maintenant j'ai repris un Disco d'occasion et c'est le pied.......

Discovery en occasion il y en a : https://www.leboncoin.fr/voitures/13548 ... tm?ca=12_s

Cdlt

retour expérience
tractons la TRITON avec un SUBARU FORESTER - grand confort, fiabilité de la mécanique, coffre immense une fois les sièges rabattus
consommation correcte en tractant...

Ddu01 a écrit : retour expérience
tractons la TRITON avec un SUBARU FORESTER - grand confort, fiabilité de la mécanique, coffre immense une fois les sièges rabattus
consommation correcte en tractant...

Vi, il est donné pour un bon tracteur et un bon 4 roues mAUrices, j'y ai déjà pensé , le pb par chez nous c'est la proximité d'une concession tout comme Honda il faut compter 60/70 km.

binbin

eribabinbin a écrit :

Ddu01 a écrit : retour expérience
tractons la TRITON avec un SUBARU FORESTER - grand confort, fiabilité de la mécanique, coffre immense une fois les sièges rabattus
consommation correcte en tractant...

Vi, il est donné pour un bon tracteur et un bon 4 roues mAUrices, j'y ai déjà pensé , le pb par chez nous c'est la proximité d'une concession tout comme Honda il faut compter 60/70 km.

binbin

J’ai une Subaru Forester essence qui va très bien en tout terrain mais je n’ai jamais tracté avec.

subaru surtout pas en diesel.
au usa c'est très courant mais en europe les réparations et pièces sont pénibles à avoir.
attendons le retour de Clairiane.

Bonjour, merci encore pour toutes vos réponses, il va falloir bien fouiller tout ça, ce n'est pas pressé tant mieux... bon w.end !
amicalement,

bonjour
en ce moment tu as du destockage sur des modèles 2017.
les prix de l'occasion augmentent début avril...ta toyota partira comme un petit pain...

question : souhaites tu une deuxième voiture plus rustique et modeste pour le maroc ou autre ou remplacer ton toyota verso.
Dans le premier cas : pour 6-8000 euros tu peux trouver une ancienne très qualitative avec de très beau restes.
Dans tous les cas c'est utile de définir ton besoin ( taille, confort, équipements...) , tes contraintes éventuelles.
Personnellement je te recommande de prendre un véhicule très confortable, une bonne autonomie (600km) et facile à conduire et entretenir. Je pense que tu apprécieras la position de conduite haute des 4x4 ou suv. J'éviterai duster, subaru, volvo jeep et certains moteurs diesel à problème.

Un peu de place dans le coffre permet d'avoir un frigo dans le coffre et un peu de vètements/eau / petite tente ... pour l'autonomie.
tu as aussi le yeti de skoda qui est bien, si tu veux plus court en allemagne on le trouve avec un super moteur essence 1.8tsi http://www.leparking.fr/voiture-occasio ... ASKH5.html en france en 4x4 c'est le 2.0tdi
idem le rav 4 existe en essence en allemagne/pays bas, des protections sous chassis existent, http://www.leparking.fr/voiture-occasio ... 7FD8Q.html


bon week end
fred

Fred, que reproches-tu au 2.0l tdi? J'en suis au deuxième sans problème

fred72 a écrit :subaru surtout pas en diesel.

Merci, mais trop tard ... c'est la 2ieme qui nous donne totale satisfaction

Bonjour, pour répondre à fred72 non pas de deuxième voiture, une seule pour rouler avec ou sans caravane et pour rouler sur les routes et sur les pistes. donc confort, et grand coffre car la voiture est pleine coffre et banquette arrière lorsque nous partons 4 ou 5 mois.
Merci pour toutes vos réponses ! bon dimanche,
amicalement,

novice74 a écrit :

fred72 a écrit :subaru surtout pas en diesel.

Merci, mais trop tard ... c'est la 2ieme qui nous donne totale satisfaction

Comme quoi, c'est un peu de la connerie tous ces avis ...Chacun à ses priorités, ses manies, une utilisation propre(ou mauvaise!) en somme...Je ne vous dirais pas qu'un Range 3 c'est exceptionnel car ça ne regarde que moi...Sauf que c'est salon roulant et un vrai 4x4. Très chère Clairiane, désires tu un 4x4 ou un SUV tous chemins? ...Il existe des revues spécialisées, que j'utilise aussi et très bien faîtes, qui répondront à toutes tes questions basiques...Après, tu affines

hello
-pour subaru , l'outback qui est un véhicule très sympa, est extra en essence mais le diesel n'est pas super fiable. l'outback essence n'est pas distribuée en france ( correction du 15/01: erreur bien distribuée en France) . et un boxer diesel, la ton garagiste marocain va se faire des cheveux blancs
- pour le 2.0tdi, quand tu regardes les bases d'incident et les taux de panne c'est le diesel construit par vw qui connait le plus de problèmes depuis 20ans, la deuxième version n'y a rien changé. injecteur, culasse, arbre à came, consommation d'huile. surprenant car le 1.6tdi et 3.0 tdi ne connaissent pas ces problèmes; tu regardes les ambulanciers n'ont quasiment plus de t5/t6 avec le 2.0tdi pourtant en biturbo il marche fort...je ne parle même pas de son problème de pollution c'est pour ça que je citais un véhicule avec le 1.8tsi.

ensuite je n'ai pas dit que c'était des véhicules qui étaient au bord de la route tous les 20000km. visiblement les traitements qui ont été faits sur le 2.0tdi de l'amarok font que ce véhicule ne rencontre pas les problèmes connus pas les t5.

tu as pas mal d'information sur la fiabilité et problème sur le site de l'argus, et un hors série sur l'occasion avec des modèles désossés (http://www.largus.fr/kiosque/trimestriel-VO/). des essais sympas sur le site caradisiac. les autres revues françaises là c'est vraiment trop souvent de la foutaise.
tu as aussi des bases d'incident et l'expérience des entreprises ou loueurs qui ont des gros parcs de véhicules très utilisés (80-100000km par an)
le range 3 de moonarise partage la même architecture ( suspension pneumatique, moteur, chassis) que le discovery 3 qui est accessible en occasion. le range est moins carré et plus trapu que le disco3. la bva du range est une bva moderne et rapide alors que les bva des japonaises sont souvent très lentes.

fred

novice74 a écrit :

fred72 a écrit :subaru surtout pas en diesel.

Merci, mais trop tard ... c'est la 2ieme qui nous donne totale satisfaction

Sub_Diesel.jpg

Ben... nous aussi le Subaru nous donne grande satisfaction, nous vivons en montagne et dans la neige c'est super, pour tracter idem, nous apprécions aussi son confort
Dan.

Je ne tracte pas avec ma Subaru Forester essence 2 litres boite auto avec palettes au volant, elle va très bien confortable spacieuse et je consomme environ 7,5 l/100.
C,est un modèle 2015.

vieux.lion a écrit :Au niveau confort , presque aussi bien que notre ex 3008. Bonne hauteur de boule (fixe). Beaucoup de place intérieure .Boite auto ,un vrai plaisir .Cdlt

Bonjour , tu as l'adblue sur ta voiture ?

moonarise a écrit :

novice74 a écrit :

fred72 a écrit :subaru surtout pas en diesel.

Merci, mais trop tard ... c'est la 2ieme qui nous donne totale satisfaction

Comme quoi, c'est un peu de la connerie tous ces avis ...Chacun à ses priorités, ses manies, une utilisation propre(ou mauvaise!) en somme...Je ne vous dirais pas qu'un Range 3 c'est exceptionnel car ça ne regarde que moi...Sauf que c'est salon roulant et un vrai 4x4. Très chère Clairiane, désires tu un 4x4 ou un SUV tous chemins? ...Il existe des revues spécialisées, que j'utilise aussi et très bien faîtes, qui répondront à toutes tes questions basiques...Après, tu affines

+1

par contre proposer un pick up c'est pas très sérieux.................Faut vraiment en avoir l'utilité.

Y a plus qu'a faire une synthèse de tout ça, en fonction de tes gouts, tes envies tes besoins et tes moyens ...
Nous avons chacun nos spécificités, les bagnoles aussi.

Y. St Malo a écrit :Y a plus qu'a faire une synthèse de tout ça, en fonction de tes gouts, tes envies tes besoins et tes moyens ...
Nous avons chacun nos spécificités, les bagnoles aussi.

Avant la synthèse, Yannick, il faut analyser...Et là!...Y a du boulot!...Moi je jette l'éponge!

Comme tu dis Claude.

Au fait, tu m'appelle Yves (depuis toujours) mais mon prénom est Yannick. J'y suis bien habitué maintenant et si tu arrives à t'en souvenir ça m'ira bien, si non Yves c'est pas dégradant non plus ...

Y. St Malo a écrit : Au fait, tu m'appelle Yves (depuis toujours)

Depuis toujours?...Là, Mau...Heu... Yannick! vraiment tu éxazére!...De temps en temps seulement. Je mélange facilement les prénoms...J'ai fait ça pour m'amuser au début et avec l'age je ne le fais plus exprès! ... ...Quand tout se mélangera, on essaiera de faire aussi la synthèse Faudra alors sans doute jeter le shaker

bonjour les gens , bonne et heureuse année 2018 à vous tous , pour le 4x4 je ne saurais pas conseiller telle ou telle marques ,mais il faut être très attentif à l'attache caravane , il faut impérativement qu'elle soit réglable ,perso j'ai un land rover de 1977 attache réglable pas de pb pour atteler notre PUCK ,mon épouse ,elle , a un KIA sportage 4x4 , attache non réglable et là c'est juste pas possible , autant avec le vieux land l'attelage est harmonieux ,autant avec le KIA c'est moche ,pour ne pas dire affreux , donc voilà c'est le seul conseil que je puisse donner .
Michel

moonarise a écrit :
Comme quoi, c'est un peu de la connerie tous ces avis ...Chacun à ses priorités, ses manies, une utilisation propre(ou mauvaise!) en somme...Je ne vous dirais pas qu'un Range 3 c'est exceptionnel car ça ne regarde que moi...Sauf que c'est salon roulant et un vrai 4x4.

SVP , c'est quoi un vrai 4X4 ???
Suzuki Grand Vitara ou Subaru Forester ???
4X4 permanent ou pas permanent

Georges, je te sens énervé.... faut toujours être déçu en bien... ou bien

novice74 a écrit :SVP , c'est quoi un vrai 4X4 ???

très bonne question

on peut ajouter:
C'est quoi un SUV ?
Et C'est quoi un Crossover ?
On appelle comment une berline 4 roues motrices ?

Pour mes 4x4, j'ai fait mes choix suivant mes critères.....mais là ou je trouve des avantages certains y trouverons des inconvénients et donc je rejoints l'avis de Moonarise !
C'est pour cela que pour faire son choix, c'est important de définir exactement ce que l'on veut

disco2magoliv a écrit :

novice74 a écrit :SVP , c'est quoi un vrai 4X4 ???

très bonne question

disco2magoliv a écrit : C'est pour cela que pour faire son choix, c'est important de définir exactement ce que l'on veut

... ou ce que l'on ne veut pas et dans ce cas, la liste est longue => Lien

Bonne pioche Clairiane

Question: pourquoi on dit pas un 16 ??

bonjour
"par contre proposer un pick up c'est pas très sérieux.................Faut vraiment en avoir l'utilité."
le marché des PU a évolué et ils ne sont pas malusés. donc pour du neuf c'est intéressant.
les pu existent en déclinaison 4x4 tolé comme le ford ranger qui s'appelle l'everest en tollé.
par contre c'est vrai que le véhicule est long autour de 5m30, un pajero court et un scenic font 4m40


différence 4x4 suv j'ai trouvé ça http://blog.avatacar.com/actualite/la-d ... uv-et-4x4/ et ça http://www.web4x4.org/tech1.htm
bonne journée

[quote="fred72"]bonjour
"par contre proposer un pick up c'est pas très sérieux.................Faut vraiment en avoir l'utilité."
le marché des PU a évolué et ils ne sont pas malusés. donc pour du neuf c'est intéressant.
les pu existent en déclinaison 4x4 tolé comme le ford ranger qui s'appelle l'everest en tollé.
par contre c'est vrai que le véhicule est long autour de 5m30, un pajero court et un scenic font 4m40

C'était est c'est ma pensée, pas malusé, passe partout et à l'occasion un bon vh pour bricoler et arpenter des terrains non bitumés . Avec en prime un grand volume de chargement, après il faut avoir le permis adapté.


binbin

un bon suv 4*4: VW Tiguan.
Je vais 30000km par an et 1/3 en traction remorque ou Troll.
Nous n'avons eu aucun souci sur les nombreuses pistes en Islande

Bonjour

Malheureusement il manque encore un critère dans ta recherche ton permis ( B, B96 ou E) etle PTAC global véhicule +Troll530.

Avec le permis B (3500kg maxi) et une troll faisant 1300kg de PTAC ton véhicule devra avoir un PTAC inférieur à 2200kg. Un petit SUV ou un gros break
-attention le ford kuga a un PTAC variable 2100, 2230 ou de 2250 https://www.ford.fr/content/dam/guxeu/f ... T-KUGA.pdf)
-subaru forester (2010 à 2110)
-subaru outback (2100 en essence 2.5)
-octavia scout 4x4 (2092 en 1.8tsi)
….

Avec le permis B96 (4250 maxi) et une troll faisant 1300kg de PTAC ton véhicule devra avoir un PTAC inférieur à 2900kg.
Un gros SUV ou un certain 4x4 ou un PU.

Les discovery, range rover sport, land cruiser long… autour de 3 tonnes sont donc exclus.
Ce qui passe, j'ai déjà fait la recherche :
-en pick up : l'hilux vigo avant 2016 : PTAC 2700kg
- en "vrai" 4x4 : le pajero court, le nissan pathfinder; le landcruiser court
- la plupart des gros suv et gros break tout terrain ( A6 allroad, Octavia 4x4 scout, volvo v60 et v70)
- citroen c5 : suspension hydraulique à hauteur variable

Nous avons passé le b96 en une journée avec ma femme. C’est une formation qui coute 400e, pas de code et d’examen de conduite à passer comme pour le permis E. En revanche, le permis a mis deux mois à être produit...

bonne journée
Fred

Avec le Honda CR-V en 2.2 diesel PTAC 2200kg + Troll FEY 1300kg = Permis B pour 3500KG au gramme près

binbin

Vous n'avez pas encore trouvés , voici une nouveauté :
https://www.landrover.fr/explore-land-r ... nderworks8

A 150000 € le morceau, ce n'est plus un achat mais un investissement !!!
Mais quand on aime
Le Def a été arrêté de fabriquer car il ne répondait plus aux normes de sécurité, pas d'airbag ni de partie déformable à l'avant, châssis échelle séparé, pont rigides etc... Et hop le re-voilà ressuscité avec tous ses défauts, l'espère que vu la puissance, la chaine cinématique a été entièrement revue, sinon salade de dents assurée !!

JP

Le Def c'est un char d'assaut

Il me semble que Dassault fait des avions et non des chars !!!

JP

LANDERIBA a écrit :

A 150000 € le morceau, ce n'est plus un achat mais un investissement !!!
Mais quand on aime
Le Def a été arrêté de fabriquer car il ne répondait plus aux normes de sécurité, pas d'airbag ni de partie déformable à l'avant, châssis échelle séparé, pont rigides etc... Et hop le re-voilà ressuscité avec tous ses défauts, l'espère que vu la puissance, la chaine cinématique a été entièrement revue, sinon salade de dents assurée !!

JP

c'est pas 150 000 €...........c'est 180 000 € un superbe coup marketing !!! j'adore mais pour le tarif je prendrais plutôt le Range Sport SVR.

On a quand même de la chance d'avoir un constructeur capable de pondre un truc complètement inutile et hors marché....donc indispensable

Bonjour ! merci encore pour toutes ces réponses, le sujet est vaste c'est sûr !
Bon w.end,
amicalement,